失去一切(带导演映后对( duì)谈)

#BFIIMAX #LFF 影片的内核像是对于奥( ào)德赛归家的颠覆,没有“归( guī)家”,没有“终点”也没有“救赎( shú)”,甚至家成了某种创伤的( de)延伸。结构上则是很像“反( fǎn)向的英雄之旅”,一部公路( lù)片却逐渐走向“失去一切( qiè)”。电影整体的风格还是比( bǐ)较贴近于魔幻现实的,电( diàn)子音乐会的组织者与父( fù)亲和儿子的家庭组合之( zhī)间存在着某种因果,这种( zhǒng)代际关系由由旅行构建( jiàn)了羁绊从而让表达形成( chéng)张力,而另一方面他们要( yào)一起面对的恶劣环境感( gǎn)觉则是历史与政治上存( cún)在的未知危险。深入沙漠( mò)的聚会像是一个不存在( zài)的终点,而军队来袭则是( shì)从某种程度与结尾处的( de)环境和意外相关,感觉从( cóng)某种程度上代际关系的( de)障碍在“环境”的威胁下不( bù)堪一击。

角色和隐喻,电影( yǐng)中父亲的角色是传统父( fù)权家庭的象征,而他们遇( yù)到的“家庭”则是传统家庭( tíng)的“逃离者”,这里其实也是( shì)在隐喻父亲出走的女儿( ér)的形象。整部电影看完感( gǎn)觉是很悲伤的,历史的反( fǎn)叛者死的死,逃的逃,另一( yī)方面传统家庭的未来也( yě)随着消失的女儿和死去( qù)的儿子消失(儿子是听了( le)父亲的话进入的汽车,却( què)没想到仍逃不过那不确( què)定的危险)了。

视觉上,看了( le)个开场就跑到厅的最后( hòu)站着看了,开场有太多手( shǒu)持近景和特写,感觉稍微( wēi)靠前的IMAX看着还是比较吃( chī)力。电影的两个常用的景( jǐng)别还是蛮有意思的,一个( gè)是近景和特写着重呈现( xiàn)的“人”和大远景呈现出环( huán)境亦或者环境与人的关( guān)系的变化。

片中有几幕镜( jìng)头也很有意思,一方面是( shì)火车为视角的铁轨镜头( tóu),这个画面不光出现在影( yǐng)片的结尾,也出现在迪士( shì)尼一个的中段,某种程度( dù)这个镜头已经告诉观众( zhòng)他们未能到达“终点”。另一( yī)个镜头则是夜间行车,那( nà)种黑暗中车内微弱的光( guāng)亮造成一种移轴镜头的( de)“卡通”效果,角色和车在那( nà)个镜头下显得极不真实( shí),像是在末世中行进的微( wēi)不足道的个体。

听觉上,影( yǐng)片的配乐占比极重,大量( liàng)的电子乐呈现的是人自( zì)我的部分,另一部分则是( shì)风声,雨声,爆炸声这些外( wài)部或“自然”或“考验”的音效( xiào),二者形成了一种极强的( de)张力,影片也是从中段环( huán)境音参与的越来越强。影( yǐng)片有超级多舞曲,低频音( yīn)在BFIIMAX表现实在是比较差。

进( jìn)电影院就看到他站在门( mén)口,实在太高了!

主持人:我( wǒ)在看你的时候也看到你( nǐ)在看电影。有些观众在影( yǐng)片下半段时,会一度用手( shǒu)遮住眼睛。你用这部电影( yǐng)震惊了很多人。正如你在( zài)开场所说的,影片引发了( le)非常本能的反应(visceral reactions),观众用( yòng)身体在感受这部电影。那( nà)么,你对这些反应的感受( shòu)是什么? 导演:如你所见,这( zhè)部电影有很多多义性,其( qí)中充满了模糊与不确定( dìng)性。某种意义上,这部电影( yǐng)是对我作为作者本身的( de)信任。自戛纳以来,我听过( guò)成千上万种不同的解读( dú)和感受。我很喜欢这一点( diǎn)。我觉得本片已经超越了( le)“你喜欢或不喜欢这部电( diàn)影”的层次。真正的问题是( shì)——它是否触动了你。作为创( chuàng)作者这正是我所追求的( de)。我希望这部电影让你在( zài)观看的过程中向内观看( kàn)。在某种意义上它迫使你( nǐ)去内视,去体验自己的死( sǐ)亡。我认为这是非常健康( kāng)的。我非常尊重那些戴头( tóu)巾的文化,那种布料其实( shí)是他们将来下葬时裹尸( shī)用的布。想象一下,他们整( zhěng)天都把死亡包在头上,整( zhěng)日都在冥想死亡。我认为( wèi)这是很健康的。他们在体( tǐ)验一种“虚无”,他们体验到( dào)“自己什么都不是”。这使他( tā)们成为更少焦虑且更平( píng)衡的人。这正是我的目的( de):邀请观众也戴上这条“头( tóu)巾”,去面对那种不安。我们( men)通常不愿向内看,因为那( nà)并不好受。但我认为,那是( shì)必要的。 主持人:这很有趣( qù),因为从片名《Sirat》出发,就包含( hán)了“天堂”“地狱”“桥”的概念。我( wǒ)在看电影时想到,它既有( yǒu)混乱与末日,正如片中角( jiǎo)色所说:“世界早就已经在( zài)崩塌的过程中。”但另一方( fāng)面,影片中也有家庭,音乐( lè)和社群,甚至有一种集体( tǐ)哀悼的共同体感。我不知( zhī)道是否有观众也感受到( dào)这一点,但我认为结尾似( shì)乎有一种奇异的希望。 导( dǎo)演:这取决于观众。有人感( gǎn)受到希望,也有人觉得这( zhè)部电影虚无。我不知道。我( wǒ)只能说我本人其实是一( yī)个非常乐观的人。当然,我( wǒ)很高兴你在影片中感受( shòu)到了光。你提到“受伤的人( rén)”“受伤的家庭”,我觉得在我( wǒ)个人的创作过程中,多亏( kuī)rave文化以及其他一些方式( shì), 我得以更深地触碰自己( jǐ)的伤口与疤痕。我认为那( nà)是一件健康的事。作为一( yī)个共同体,作为人类,我们( men)必须共同承受这种痛苦( kǔ)。现在的世界有太多的痛( tòng),我们的痛,祖先的痛,那些( xiē)刻在DNA里的痛,我们继承的( de)痛,还有整个世界的痛。我( wǒ)觉得《Sirat》正是与这些痛相连( lián)接的作品,但并不是以戏( xì)剧化的方式。我最近读到( dào)一个词——我其实不确定自( zì)己理解得是否正确, 但我( wǒ)很喜欢它的表述:“超验虚( xū)无主义”我不完全理解它( tā)的概念,但我喜欢这个词( cí)组。我想,当我拍电影的时( shí)候,总希望它能与自己的( de)时代产生连接。这听起来( lái)也许有点自负,但我们团( tuán)队当时说:让我们试着拍( pāi)出我们这个时代的《逍遥( yáo)骑士》(Easy Rider)吧。 我不知道结果会( huì)怎样,也许要十年、二十年( nián)、三十年后才看得出来。但( dàn)我相信这部电影中有一( yī)些画面,比如那些人们在( zài)rave中跳舞的镜头,确实唤起( qǐ)了一种我称之为“虚无中( zhōng)的超越”的感觉。我认为我( wǒ)们正生活在这样的时刻( kè):作为人类,我们渴望超越( yuè),也需要超越,但同时,我们( men)又难以真正实现超越。我( wǒ)们被困在中间,有点迷失( shī),就像他们在片中那样,孤( gū)独地舞蹈。也许(这是我的( de)个人看法),真正的超越,是( shì)当你抬头望向天空时,你( nǐ)发现自己无法跨越,于是( shì)你接受自己的反射、接受( shòu)自己的脆弱。我认为在那( nà)一刻,超越就抵达了。 当你( nǐ)在沙漠中,赤裸,绝望,被生( shēng)命拍打在脸上, 抬头仰望( wàng)天空,那时,大概超越就会( huì)来临。 观众:我注意到电影( yǐng)看似设定在当代,但片中( zhōng)没人用手机。 导演:有手机( jī)的。 观众:哦?有吗?在哪里? 导( dǎo)演:就是那些女孩的画面( miàn)——你看到她的影像时。 观众( zhòng):哦,对对。不过我明白你为( wèi)什么让其他角色都不用( yòng)手机。是不是你不想让他( tā)们在镜头里使用? 导演:以( yǐ)我的经验,raver们其实不太在( zài)意手机。在那种自由派对( duì)里,人们不带手机是常见( jiàn)的,拿着手机拍照反而显( xiǎn)得庸俗。所以我觉得这是( shì)合理的。我只是想让它符( fú)合现实。但确实——有手机。 主( zhǔ)持人:关于演员阵容,你有( yǒu)像Sergi López这样的西班牙资深演( yǎn)员,同时还有一群我并不( bù)熟悉的演员,他们是谁? 导( dǎo)演:其实他们根本不是演( yǎn)员,我们进行了那种狂野( yě)式选角,在不同层面的人( rén)群中寻找。其中有一些我( wǒ)早就认识,他们是我的朋( péng)友。 比如 Bigui,我认识他已经十( shí)五年了。他就是那个没有( yǒu)手的男人,他在开拍前三( sān)年失去了手。我写这个剧( jù)本已经十多年了(大约十( shí)到十二年),他从一开始就( jiù)存在于剧本中。后来我们( men)又找到了Tonin,他没有一条腿( tuǐ),真的是一个“海盗”。而“海盗( dào)”其实正是raver文化中的一个( gè)原型。我们曾经犹豫过,是( shì)否让两个残缺的人都出( chū)现在片中。因为作为观众( zhòng),当我看到导演“指向”某种( zhǒng)寓意或者过于修辞化地( dì)“强调”一个符号时,我会感( gǎn)到不适。我不喜欢那种过( guò)度的指示性。所以我当时( shí)担心也许在电影里同时( shí)出现两位肢体残缺的人( rén)会显得过火,不够优雅。但( dàn)最终,我太喜欢他们了。我( wǒ)不在乎了,我会承担所有( yǒu)结果。 观众:我不想问主题( tí)层面的问题,而是想问制( zhì)作方面,你们是如何把这( zhè)样一部电影做出来的? 制( zhì)片人:我喜欢一种“菲茨卡( kǎ)拉尔多式的生活方式”(《陆( lù)上行舟》男主),这也是我和( hé)导演合作的原因,我们是( shì)在拍他上一部电影时认( rèn)识的,那部片叫《大火将至( zhì)》,他在开场的时候也提到( dào)过。当时我其实是一名电( diàn)影作曲家,我为电影作曲( qū)已有二十五年。我之所以( yǐ)开始做制片是因为我有( yǒu)一些融资与金融背景。我( wǒ)曾在金融领域工作。但当( dāng)你真正想拍电影时,你就( jiù)会希望 把这些技能用在( zài)让不同的事物得以存在( zài)上。 如今,就像Oliver说的,我们太( tài)习惯于“麻醉与分心”的文( wén)化供给。我想做一些能让( ràng)人重新向内看,重新在影( yǐng)院中感到惊奇的电影。这( zhè)才是我觉得有意义的事( shì)。当然,后来我们也经历了( le)一些疯狂,比如那场非法( fǎ)的free party。我们必须想尽办法让( ràng)它“合法化”,至少在某种程( chéng)度上。但我热爱这种挑战( zhàn)。我喜欢去实现那些原本( běn)不可能存在的事物。这就( jiù)是我制作这类电影的理( lǐ)由。当然,还有其他合作方( fāng)。我并不是唯一的制片人( rén)——Oliver自己也是制片人之一。 主( zhǔ)持人:我注意到字幕里阿( ā)莫多瓦也被列为制片人( rén)之一,他的参与是怎样的( de)? 制片人:当我在西班牙发( fā)行《大火将至》的时候,我们( men)一起去了戈雅奖和巴塞( sāi)罗那影评人奖,我们在颁( bān)奖礼前的记者会上认识( shí)。我发现他对我很感兴趣( qù),对我表现出某种尊重。当( dāng)我后来完成《Sirat》的剧本后, 我( wǒ)把它给他看。他很喜欢,于( yú)是他就决定成为其中一( yī)位制片人。 观众:我注意到( dào)很多宗教里都有关于沙( shā)漠中恶灵的故事,而影片( piàn)开头也提到“通往地狱的( de)路与通往天堂的路其实( shí)是一条路”。我想问,在你心( xīn)中,沙漠,信仰与这些陌生( shēng)人的共同体和整部电影( yǐng)之间有怎样的联系? 导演( yǎn):它们之间确实有很多联( lián)系,但必须以一种微妙的( de)方式来呈现。对我来说,电( diàn)影的终极目标是去@唤起( qǐ)超越““狂喜““出神”的体验。这( zhè)些都是很大的词汇,但我( wǒ)们尝试了。我们真的相信( xìn)影像是一种神秘的武器( qì),能以一种神奇而深层的( de)方式渗入人的身体代谢( xiè)中。我喜欢ravers的地方在于他( tā)们与世界的连接方式,他( tā)们不再执着于理想化的( de)自我形象,而是与“缺失”相( xiāng)连,与“伤口”相连。对我来说( shuō),拍这部电影也是一种自( zì)我疗愈的过程。我们每个( gè)人都在某种程度上是破( pò)碎的,而他们明白这一点( diǎn)。我认为成熟的第一步就( jiù)是去庆祝你的伤口,去跳( tiào)出你的伤口。我自己也多( duō)次在舞池上一边跳一边( biān)哭,但那种哭泣带着接纳( nà)与光亮。身体是有记忆的( de)。我相信他们的身体仍然( rán)记得我们几千年来一直( zhí)在做的事:用身体祈祷,用( yòng)身体宣泄。许多宗教中,舞( wǔ)蹈都至关重要,那是一种( zhǒng)向比自己更大的存在臣( chén)服的方式。这些ravers其实再次( cì)在提醒我们这一点。我在( zài)摩洛哥生活了二十年,住( zhù)在沙漠边缘。我在那里见( jiàn)过很多人。我发现,真正的( de)“旅人”只有他们。其他来到( dào)摩洛哥的人都只是游客( kè)。 Ravers是真正对“他者”感兴趣并( bìng)能理解“他者”的人。他们甚( shèn)至能说几句阿拉伯语。从( cóng)第一次见到他们起,我就( jiù)对他们充满敬意。 主持人( rén):这很有意思,尤其是在开( kāi)场的派对段落,你可以看( kàn)到其中有摩洛哥人,并不( bù)是纯欧洲人。 导演:是的,这( zhè)其实是一个微妙的话题( tí)。因为我在摩洛哥参加过( guò)的一些rave里,文化冲突都非( fēi)常强烈。 让我难过的是,很( hěn)多当地人并不理解rave的精( jīng)神,他们把它看得太沉重( zhòng),太外来,所以在摩洛哥真( zhēn)正的rave其实非常少。

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